Question TD Ondes acoustiques dans les fluides

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Question TD Ondes acoustiques dans les fluides

Message par Julien Venne le Jeu 19 Fév - 10:16

Bonjour,
Dans l'exercice 2 "Couche sonore anti-reflet", au moment d'exprimer les CAL vous écrivez dans le corrigé qu'il y a continuité de la pression, et ce aux deux interfaces, qui sont des surfaces matérielles. Mais dans l'exercice 1 vous justifiez la continuité de la pression en disant qu'il n'y a pas de surface matérielle. De plus dans l'exercice A il y a une paroi matérielle et la pression n'est pas continue. Du coup je suis un peu perdu...
Merci de m'éclairer sur ce point
Julien Venne

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Re: Question TD Ondes acoustiques dans les fluides

Message par Admin le Jeu 19 Fév - 16:41

Julien Venne a écrit:Bonjour,
Dans l'exercice 2 "Couche sonore anti-reflet", au moment d'exprimer les CAL vous écrivez dans le corrigé qu'il y a continuité de la pression, et ce aux deux interfaces, qui sont des surfaces matérielles. Mais dans l'exercice 1 vous justifiez la continuité de la pression en disant qu'il n'y a pas de surface matérielle. De plus dans l'exercice A il y a une paroi matérielle et la pression n'est pas continue. Du coup je suis un peu perdu...
Merci de m'éclairer sur ce point
Julien Venne
Une surface se séparation entre 2 milieux n'est pas une surface matérielle (sa masse est nulle) à la différence du mur, traité comme un piston, dans l'exercice sur l'isolation acoustique. Dès que m=0, on a continuité de p.
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Re : Question TD Ondes acoustiques dans les fluides

Message par Burcelin le Dim 1 Mar - 18:51

Bonjour,

- 1) Dans l'exercice sur la couche anti reflet on considère nulle la partie onde réfléchie dans l'expression de l'onde dans l'air alors que justement on veut montrer qu'il n'y aura pas d'onde réfléchie. Je ne comprends pas la démarche ni comment conclure qu'il n'y a pas d'onde réfléchie si on suppose qu'il n'y a pas d'onde réfléchie. De plus pourquoi est ce que le rapport qui fait intervenir les différentes impédances est forcément réel ?

- 2) Dans l'exercice 3 pourquoi la pression est-elle uniforme si R est négligeable devant lambda ?

- 3) Une question de cours sur l'effet Dopler : pour un émetteur mobile on a f' = f*1/(1-v/c) mais que se passe-t-il si v=c ? Et si v > c ?

Merci d'avance
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Re: Question TD Ondes acoustiques dans les fluides

Message par Admin le Mar 3 Mar - 23:21

Burcelin a écrit:Bonjour,

      - 1) Dans l'exercice sur la couche anti reflet on considère nulle la partie onde réfléchie dans l'expression de l'onde dans l'air alors que justement on veut montrer qu'il n'y aura pas d'onde réfléchie. Je ne comprends pas la démarche ni comment conclure qu'il n'y a pas d'onde réfléchie si on suppose qu'il n'y a pas d'onde réfléchie. De plus pourquoi est ce que le rapport qui fait intervenir les différentes impédances est forcément réel ?

      - 2) Dans l'exercice 3 pourquoi la pression est-elle uniforme si R est négligeable devant lambda ?

      - 3) Une question de cours sur l'effet Dopler : pour un émetteur mobile on a f' = f*1/(1-v/c) mais que se passe-t-il si v=c ? Et si v > c ?

Merci d'avance
Burcelin

1) ça serait très lourd de calculer l'onde réfléchie et de déduire de son expression la condition pour laquelle elle est nulle. Il vaut mieux écrire toutes les équations du système dans le cas où elle est nulle et en déduire la condition (on pourrait trouver des équations incompatibles: ça prouverait qu'il y a toujours une onde réfléchie.
Les impédances acoustiques sont réelles! Un rapport d'impédances est donc réel...
b) Toujours pareil (A.R.Q.S): si un système possède une taille <<lambda, la grandeur ondulatoire varie très peu d'un point à l'autre du système
c) v=c v>c solutions "pas physique" (f' ->infini, f'<0) et pour cause: l'émetteur arrive sur le récepteur avant l'onde...
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Re: Question TD Ondes acoustiques dans les fluides

Message par Burcelin le Jeu 5 Mar - 20:17

D'accord pour 1) et 2) mais par contre vous dites que v > c n'est pas physique mais dans le cas d'un avion supersonique on a pas justement l'avion qui se déplace plus vite que l'onde sonore ?
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Re: Question TD Ondes acoustiques dans les fluides

Message par Admin le Jeu 5 Mar - 21:13

Burcelin a écrit:D'accord pour 1) et 2) mais par contre vous dites que v > c n'est pas physique mais dans le cas d'un avion supersonique on a pas justement l'avion qui se déplace plus vite que l'onde sonore ?

C'est la fréquence négative ou infinie qui n'est pas physique, la situation étant elle réellement rencontrée. C'est la fameuse onde de choc qui se produit quand un objet va plus vite que la vitesse du son (nombre de Mach>=1). Un tel objet traverse les fronts d'onde qu'il a lui même créés et arrive avant le son...
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